— Вы знаете, у меня есть прекрасный пример, мне очень нравится, про сцепление,
про которое вы сейчас говорите, когда офисный сотрудник,
человек много работал и в пятницу вечером он абсолютно устал и нет сил,
и нет энергии, давайте посмотрим на него в ночном клубе и еще три часа спустя,
когда он там прыгает на сцене. — А это перезагрузка. Это перезагрузка,
это отключение от одной системы деятельности и попытка переключиться
на что-то совершенно другое, но более радикальный вариант этого —
это дедуктивно обсуждаемые в последние годы дауншифтинг, это, собственно говоря,
попытка найти ту, что дает вот это эмоциональное удовольствие,
то, что дает чувство жизни, детальности, то, что дает энергию.
И вот когда человек обнаруживает то, что он потерял в одном месте,
он находит в другом, он постепенно понимает, что, наверное, не стоят те блага,
которые он получает по своему высасывающему месту работы,
тех эмоциональных потерь, личностных потерь, которые — и той цены — он испытывает,
и той цены психологической, которую за них дают. То есть мы в нашей жизни
можем что-то приобретать или наоборот терять, растрачивать разного рода ресурсы,
это может измеряться в разных валютах. Это собственно ресурсы,
мы можем там тратить время, здоровье ради того, чтобы получать деньги,
потом тратить эти деньги, чтобы восстановить здоровье, и тратить время
на то и на другое, которое никак нельзя восстановить, или, наоборот,
жертвовать какими-то деньгами для того, чтобы освободить себе время.
Да. То есть это одно. Ресурсы, связанные между собой сложными какими-то взаимоотношениями.
Кроме ресурсов есть еще и другие валюты. Ну, например, отношения.
Я могу, скажем, выбрать какую-то альтернативу, которая дает мне много разных ресурсов,
за счет того, что я должен буду ради этого ходить по головам, предавать своих ближних,
и это в конечном итоге. Через какое-то время выясняется, что это не окупается
потому, что это приводит к серьезным психологическим потерям и нарушениям.
— Эти сделки с совестью не стоили того. — Третий вариант — это «я сам»,
я могу пожертвовать любыми какими-то приобретениями ради своего совершенствования.
Могу наоборот поставить на себе крест. Еще одна валюта — это возможность.
Я могу пожертвовать ресурсами ради привлечения возможностей,
которые открываются или откроются через какое-то время, ради перспективы.
— Стараюсь загибать пальцы. Значит: возможности, отношения, время, деньги.
— Ресурсы вообще. Ну, я сам. Отношение с сами собой. Потому что когда я делаю
что-то, когда я вынужден врать самому себе, когда я вынужден, как-то …
— предавать самого себя. — …Да, предавать. Здесь, конечно, самый ключевой момент,
самая тяжелая измена — измена самому себе, не просто система ценностей,
система может меняться. Человек, который верен тем принципам, которые он усвоил в юности,
он не развивается. — Какой интересный аргумент.
— Это значит, что он не развивается.
— Ой, как интересно. — Потому что принципы, если принципы, они связаны с пониманием мира,
поэтому чем взрослее, его понимание мира развивается. Если делать абсолютно все принципы,
которые были в начале — это означает, что мы себе блокируем развитие,
возможности более глубокого высокого понимания. Мы, вот, сформулировали эту систему,
что объяснять. Успокоились на этом. Это не значит, что любая, что всегда отступление
от своих принципов верно. Но принципы могут быть, могут, скажем так,
могут меняться и могут развиваться в другую систему принципов.
— Тогда что означает «предать себя», значит не только система ценностей.
А что значит «предать себя», что там еще? — Это связано с отчетливым внутренним конфликтом.
Потому что я могу свою систему ценностей… Ну, скажем так, преодолевать,
заменяя ее чем-то более высоким и более всеохватывающим, более сложным.
А могу от нее просто отказываться, не заменяя ее какими-то более общими принципами,
а просто идти на перекос своим ценностям без какой-то реальной альтернативы.
Это приводит к многим соматическим заболеваниям. — Позвольте, подведу краткий итог.
Значит, у нас есть одна из валют, одно из удовольствий очень сильных —
это следование своим собственным принципам и…. — Верность себе. Я сам. Ценность капитализации себя самого,
развития себя самого, движения. Вкладывания в себя самого. — Да. Вкладывание в себя самого. Раз валюта. Дальше отношения.
Раз Отношения. Отношения с другими людьми. Очень важно, что человек
есть существо социальное Раз если с родителями, с мамой, папой все плохо, с супругой, с детьми.
— Да и те успехи, которые человек добивается на работе они обесцениваются,
если это не для кого, если ему не с кем поделиться, если ему не перед кем похвастаться,
но абсолютизация отношений тоже, как абсолютизация любой валюты может
приводить к негативным последствиям. У Жванецкого блестяще сказано: «Как хочется
разойтись с хорошим впечатлением друг о друге. Иногда это очень недальновидно.»
— Да. Да. Так. Значит, еще есть возможности. Такие долгосрочные инвестиции.
Возможности. Непредсказуемые. Дальше я могу пожертвовать какой-то определенностью
и какой-то гарантированной там миской супа, ради чего-то, где я могу
не получить ничего и даже проиграть, а могу, наоборот, что-то открыть,
что-то обнаружить для себя, совершенно какие-то неожиданные высоты.
— И в целом ключевые ресурсы: время, здоровье. — Время, здоровье, деньги — они пожалуй из этих трех ресурсов
состоят, слеплены. Связываются. У меня есть такая формула, что за все в жизни
надо платить и особенно за деньги.